Beiträge von 4PR1L14

Ja, in Spanien gibt es noch ein, zwei Shops die die Arrows in kleinen Mengen beziehen. War doch "vor Kurzem" schon mal Thema hier?

Luxemburg ist nichts ungewöhnliches bei Tuningteilen im Kfz-Bereich. Sehr viele Hersteller lassen die Teile seit Jahren dort oder über TÜV Austria Typprüfen, anscheinend, weil es da weniger komplex ist die erfolgreich prüfen zu lassen und somit weniger Kosten verursacht, obwohl das eigentlich standardisierte Verfahren sind. Ist ja dann gleich EU weit gültig. Gibt aber auch Einzelfälle, wo gerade ein Gutachten vom TÜV Austria nicht anerkannt wurde. Bei einer ABE jedoch unrelevant (ist sowieso nur gültig, wenn der Rest des Fahzeugs Serie ist bzw. Komponenten in Verbindung mit dem ABE-Teil nicht geändert wurden).

Zur Frage warum dort geprüft wird, ist das jetzt nur Spekulation, dazu hab ich noch nichts Genaueres herausgefunden.

Ebenso mit den gedrosselten/offenen Varianten. Ich gehe davon aus, dass es sich finanziell nicht gelohnt hat die anderen Modelle noch zu prüfen. Es muss jeder Typ in jeder Version gesondert abgenommen werden, auch wenn sie "identisch" sind. Ich denke auch, das sie sich primär auf den italienischen Markt konzentriert haben und zusätzlich gerade mit der RM mehr oder weniger sich schon das Ende der Zweitakter herauskristallisiert hat und der Markt weitestgehend gesättigt war. Spontan fällt mir gerade auch kein anderes Bauteil im Kfz-Bereich ein, dass sich die E-Nummer mit einem anderen Bauteil teilt. Gerade der Arrow ESD ist ja Bauart-mäßig anders als der Giannelli und müsste auch hier eine andere Nummer erhalten (zumindest 0322-1 oder ähnlich). Wer weiß welcher Italiener, welchen Luxemburger geschmiert hat

Zitat von kZa89

Gibt es hier was neues?

Nach wie vor in Arbeit. Wenn man von mir nichts hört, ist es ein gutes Zeichen

Wie zuvor geschrieben, war Ende dieses Jahres die Fertigstellung geplant, wird also diese Saison noch nichts.

Warum dauert es so lange? Nun ich baue ein ganzes Ökosystem auf (die eigentliche Arbeit), was auf unterschiedlichen Plattformen läuft. Ebenso habe ich gleich eine Schnittstelle eingeplant, um el bodo es loco seine Sachen zu integrieren, mit etwas Feintuning. Viele sind ja schon mit seinen Sachen unterwegs, da bietet es sich an diese zusätzlich gleich mit zu bedienen. Hinzu kommen, die unzähligen Funktionen, die ich realisiere und erst am Ende alles komplett raushaue. Zudem habe ich gerade sehr viele andere Projekte parallel am Laufen, die wichtiger sind. Ebenso wie geschrieben, wollte ich u. a. keine Erwartungen schüren - sollte auch so bleiben, jetzt schreib ich aber das hier trotzdem mal.

Anders wie bei Kolbi, war meine Intention von Anfang an eigentlich gar kein grundsätzlicher Ersatz des Originaldisplays, sondern eine bestimmte Funktion, die ich mal vermisst habe und mich zum Start dieses Projektes verleitete. Nein, kein EGT. Wird aber auch enthalten sein.

Hab gerade nicht alle meine Sachen hier aber mal 1, 2 ganz alte, unspektakuläre Teaser-Bilder des übernommenen Originallayouts (noch ohne das Grün der "Nachtbeleuchtung") angehängt. Auch noch ohne Feinabstimmung der Schrift (die musste selbstgebastelt werden), kommt aber da schon nah an das Original heran, habe dazu auch die Farbgebung des Hintergrunds des Segmentdisplays aufgenommen, leider kommt es aufgrund der Kamera etwas anders rüber, aber man kann es erahnen.

Für viele ist es sowieso uninteressant, weil es zu teuer ist. Kolbi hätte gerne, laut seinen Posts, 350 € - 450€ für sein Display. Ist m. M. n. angemessen, aber schreckt doch viele ab. Aber da Kolbi's Display verfügbar ist, rate ich dieses zu kaufen, wenn jemand eines sucht. Ich baue ja auch, wie erwähnt, primär für mich. Eventuell wird es höchstens eine DIY Anleitung geben alla el bodo.

Bei mir sind aktuell vier verschiedene Ausführungen geplant, die aufeinander aufbauen und sich in Anzahl der Funktionen und Genauigkeit der Sensoren unterscheiden.

Das Grundmodell wird aktuell Bauteilkosten von ca. 150 € +- 30€ haben. Bei den anderen drei Stufen, kann man grob je 80 € on top pro Stufe hinzurechnen. Nötige Softwareupdates gibt's dann von mir kostenlos (neue Funktionen und Bugbeseitigung).

Über den gesamten Funktionsumfang gesprochen, ist es ähnlich von im Handel erhältlichen Geräten ab 450 - 600 € (bis fast open end) [ob's dann auch so gut ist? ], plus noch ein paar mehr Extras und meine "Intentionsfunktion". Ob man's brauch oder nicht. Wer sich jetzt fragt, was ist die "Intentionsfunktion", nun nichts spektakuläres, es gibt auch nicht so viele Möglichkeiten, um es zu erraten.

Ich denke für 97% der Leute reicht das Grundmodell. Die vierte Variante braucht eigentlich keiner ist nur für Enthusiasten und unterscheidet sich, wie gesagt, nur in der Qualität der Sensoren.

Neben der nahezu Originalfunktionalität und dem -Aussehen, plus Mehrwert, wird es eben auch ein neueres Design geben, das man switchen kann. Adaption auf größeres/anderes Display kommt dann auch noch. Vieles ist natürlich auf der kleinen Größe nicht gut nutzbar oder man muss Designtricks anwenden. Sollte auch lesbar sein.

Ich denke zu den Funktionen muss ich nichts schreiben, wären auch zu viele. Grundsätzlich ist aber logischerweise u. a. EGT, GPS, Gyro, ... drin.

Jetzt werde ich aber wie zuvor erstmal nichts mehr dazu schreiben , wenn's fertig ist bekommt ihr es mit zudem will ich Kolbi's Thread nicht weiter missbrauchen.

Super, wenn es wieder geht. Man kann den Bordcomputer bedingt reparieren, wenn aber der Controller selbst flöten gegangen ist, dann lohnt es sich nicht.

Die Widerstandswerte sind immer etwas unterschiedlich von Display zu Display, auch von 125er zur 250er, obwohl gleich. Die Werte sind aber alle ähnlich, gemessen direkt am ausgebauten Display, deswegen kann man die Ohm-Werte von el bodo es loco als Anhaltspunkte nehmen, die kommen ungefähr hin. Es sind natürlich auch allein schon Bauteiltoleranzen vorhanden.

Zitat von el bodo es loco

Über welches Modell reden wir hier?

Der Original Bordcomputer der GS, MP,SF Modelle ist meines erachtens nur in der Lage zweistellige Werte an zu zeigen. Alles unter 30°C wird mit "cold" signalisiert und alles über 98°C als "hot"

Gut möglich das sich der GS Bordcomputer anders verhält.

Das Kombiinstrument der Modelle PY,RD und RM zeigt keinen Wert sondern nur ein Balkendiagramm an.

Alles anzeigen

Nicht ganz. Das Display ist dreistellig, ab 100 °C blinkt die Anzeige, ab 130 °C geht das Display in den Fehlermodus und blinkt weiter, hot zeigt es nicht.

Wenn die Sichtbarkeit der LCD-Segmente mal abnehmen sollte oder schwach ist, dann den Elko auf der Rückseite tauschen, die machen altersbedingt schlapp, laufen oder trocknen aus.

Ist jetzt zum eigentlichen Thema schon zu spät, aber ist echt gut geworden chris5100

Aber ganz allgemein, wenn jemand sich auch die Frage stellt, würde ich Liabei #89 beipflichten.

Einmal aus den genannten Gründen und zum anderen, weil es original auch nicht Lackiert ist. Zudem muss man sagen, dass das hier gezeigte Chesterfield Dekor leider eines der schlechteren ist, was Farben, Größe und Schriftart angeht. Überlegt man sich es mal zu ändern, weil man ein "besseres" oder originales kleben möchte, geht das mit einem einlackierten natürlich nicht.

Es gibt zwei Chesterfield Dekore die ich empfehlen würde, eins etwas bedingt, das zweite voll und ganz (allerdings müsste ich nochmal nachschauen, ob es dies auch für die 95er gibt, war nämlich primär ein 96er).

Aber top ist, wenn's einem selbst gefällt, nur darauf kommt es an, vor allem wenn Arbeit dahinter steckt, da kann man kleben, was man will

Zitat von john_d-town

-Scheinwerfer ??

Zur Verkleidung: Ja, der auch. Die Anschraubung der Seitenverkleidung unten am Ständer müsste auch anders sein.

Zur Übersetzung: Die alte GS 16:39 Übersetzung ist auch gut.

Zum Schlüssel: Mutzhunter94 den Schlüsselrohling schon bekommen? Ist halt Kunststoff, anstatt Gummi, aber die passen m. W. n. nicht, da die Führung in der Mitte vom Bart zu breit ist.

Wie im anderen Thread erwähnt, sind die Originalfarben von Lechler:

Reggiani ist fast gleich, sind nur Nuancen.

Originaltöne der Rossi sollten folgende sein (Bezeichnung nach Lechlerkatalog):

Es fehlt allerdings das zweite Grau/Silber für die Verkleidung unter dem Sitz. Das hab ich noch nicht herausgefunden.

Alternativ habe ich aber für die zweite Farbe noch Viola APR 32 und für das Grigio APR06358 gefunden. Ich würde aber bei den oben genannten bleiben. Die sahen auf Bildern mit damit lackierten Teilen original aus. Zumindest mal einen Anhaltspunkt.

Die anderen Bezeichnungen, die man findet, sind immer vom jeweiligen Farbenhersteller/-mischer selbst und von nachgeahmten Farben.

Ich nehm mal "nicht ganz zutreffend" auf...

Die RH Lacke sind nicht Originallacke, die werden nach dem Original "nachgemischt".

Originallacke der Aprilia kommen überwiegend von der italienischen Firma Lechler, die haben auch eine Aussenstelle hier in Deutschland. Ich denke die nehmen auch Anfragen an. Auf deren Homepage hat man aber nur als Lackierfirma Zugriff auf die Datenbank. Man findet aber noch eine kleine Übersicht als PDF von Lechler im Internet aus 2013.

zum Schwarz:

Das Schwarz ist einfach nur uni, da funktioniert, wie auch schon gemerkt die einfache RAL 9005 Farbe. Ich würde zu einem Lack von nem Autohersteller greifen (BMW oder Mercedes 040).

Sonst die RH Lacke oder bei RS Bike Paint schauen (da stimmen aber nicht immer alle Daten). Wie es mit dem Import wegen Brexit ist, weiß ich nicht, aber manche Lackarten dürfen nicht in die EU eingeführt werden.

Sonst nehmen was einem gefällt, den Unterschied kann nur ein Blinder erkennen.

Originales Schwarz: Aprilia selbst nennt es einfach u. a. "Aprilia Schwarz" (aber da solte man auch aufpassen), bei Lechler direkt und im Internet zu finden unter "NERO CORSA 96597" mit Bestellnr. APR 06270, ist die gleiche Farbe wie von der Chesterfield und vielen anderen Modelle.

In den USA allerdings, werden die bei einem Farblieferant als zwei separate Farben geführt.

Zitat von john_d-town

Mal wieder Neuigkeiten aus der Rubrik "Ist mir noch nie aufgefallen... aber jetzt wo du es sagst ":

Top! Hättest mich gefragt, ich hätte es dir gesagt (Spruch mit Wald und Bäumen und so). Ich hab's aber auch erst letztes Jahr irgendwann bewusst wahrgenommen.

Komplett original würde ich auf weitestgehend original ändern, kommt auch immer darauf an, was dahinter gemeint ist oder welche Betrachtungsweise.

Aber hier die kurze Antwort:

Liabei #89 und Rs-fahrer haben es schon ganz gut getroffen. Sie ist im aktuellen Zustand m. E. n. 2,7k – 3,2k (max. 3,5k – 3,7k) wert. Warum? Siehe nachfolgenden Text.

Lange Antwort:

Aber erstmal zum Positiven, ich nenne nur mal einige Dinge/Bauteile, auch in Bezug auf Originalität (auch wenn Verschleißteile dabei sind).

• Es scheint noch der alter rechteckige Originalschlüssel vorhanden zu sein
• Die schwarzen Hebel am Lenker passen
• Bremsleitungen passen
• Alter Tacho passt
• Gabelfarbe der Rohre passt (wenn auch ausgeblichen) und Verschlüsse
• Blinker scheinen noch original (sofern Triom draufsteht, sonst Nachbau)
• Auspuff passt (der ist gesucht, gehe ich jetzt mal nicht näher drauf ein)
• „Schlappohr“-Spiegel scheinen original und zum Baujahr
• Die meisten Schrauben noch original
• Vergaser original
• Heck noch nicht lackiert (Kunststoffnaht noch sichtbar)
• Korrekte Extrema Aufkleber am Rahmen
• Bremsscheibe passt noch (kommt schon relativ oft vor, dass die mit einer GS-Scheibe ausgetauscht wurde)

Wie gesagt, ein paar Teile wurden schon („falsch“) getauscht, ohne jetzt mal auf die Verfügbarkeit der Teile einzugehen. Keine Frage, wir reden hier über ein altes Moped mit entsprechenden Kilometern, aber auf der negativen Seite in Bezug auf den Preis müssen auch ein paar Dinge genannt werden und auch in Relation zu anderen Angeboten stehen:

• Viele Verkleidungsschrauben sind nicht mehr original (sind gar nicht so günstig)
• Scheibe nicht original und nicht mehr mit den blauen Nieten befestigt
• Lenkerenden sind die von 99+ dran
• Soziussitz ist der lange deutsche/schweizer und wurde auch schon neu bezogen
• Tank wurde bereits lackiert
• Keine originalen Aufkleber mehr (oft eines der Hauptgründe für Originalität)
• Rechter Fußrastenhalter ist nicht mehr dem Baujahr entsprechend
• Bremsflüssigkeitsbehälter vorn ist nicht mehr der kleine
• Federbein nicht original
• Die zwei Seitenständerfedern nicht mehr vorhanden
• Kennzeichenhalter/Unterboden abgeschnitten
• Allgemeine Mängel wie Lackzustand, abgegriffene Schalterarmaturen, Schloss (je keine Aufdrücke mehr)
• „eingefallener“ Tachorand und Schaumstoff (allerdings produktionsbedingt, bei fast allen heute mit gleichem „Schadensmuster“)

Zu den Papieren, diese sind nicht selten, es sind einfach die Standardangaben für dieses Modell, wie auch bei anderen Modellen mit deren jeweiligen Werten. Zudem ist sie mit 11 kW eingetragen, aber kein Wort zur Drosselung, die HD ist auch ein falscher Wert, wenn ich es richtig lese.

Als Grauimport war/ist sie schon relativ selten in Deutschland, aber sie stehen den anderen Modellen nicht so wirklich nach, wie man meint, da es dann 96 (RS MP allgemein) mit der typgeprüften gedrosselten MPA nochmal mit den Importen an Fahrt aufnahm. Modelljahr 95 wurde dann ja auch noch in den folgenden Jahren verkauft, wenn die noch herumstand (diese hier ist ja auch erst EZ 2000). Zudem wurden die GS ja noch parallel vertrieben und bei der MP00 sehr oft einfach die Parameter dieser in den Papieren aufgenommen (oder „Fantasiewerte“).

Es sind über die Jahre (je nach Definition) 47 Modelle von Aprilia gebaut worden, jedes gab es quasi nur ein Jahr lang, erst ab 2006 wurde der Jahreszyklus teilweise verlassen, wie auch john_d-town schon erwähnt hat, nichts ungewöhnliches. Bei den Stückzahlen stimme ich John auch zu und gehe ebenso von einer ungefähren Verteilung 50:50 aus, sprich gleiche Anzahl Biaggis, sowie Reggianis in dem Jahr. So hat es Aprilia im Prinzip immer gehalten, es gibt aber auch Ausnahmen. Das waren damals auch übliche und normale Stückzahlen zu den Jahren.

Generell ist auch zu sagen, dass sich Aprilia über die Stückzahlen bedeckt hält, Anfragen laufen ins Leere oder man bekommt vom Kundenservice die Antwort, dass sie keine Angaben dazu haben und wird abgespeist. Selbst in der Händlersoftware sind nicht immer alle Fahrzeuge aufgelistet, dort kann man nämlich sehen, von... bis... welche Fahrgestellnummer ein Modell gebaut wurde (bei der MP00 aus 95 beispielsweise werden dort ca. 100 gebaute Fahrzeuge unterschlagen, die jedoch entgegen dessen online auf der Piaggio-Seite abrufbar sind).

Privat blieb John und mir u. a. nur die Piaggio-Seite zur Recherche, aber die Zahlen kommen mit kleiner Toleranz hin, weil auch dort nicht alle existierenden Nummern ausgegeben werden. Ich lehn mich jetzt mal aus dem Fenster, aber erfahrungsgemäß werden noch weltweit +-20% übrig sein (wovon man nur ungefähr die Hälfte hin und wieder zu Gesicht bekommt), das kann sich jeder selber ausrechen, sind immer noch mehr als ein jeweiliges SP-Modell überhaupt gebaut wurde.

Warum sind sie auch in Italien vergleichsweise wenig zu sehen? Nun das hing u. a. mit dem Biaggi/Chesterfield- Schwestermodell zusammen. Die Biaggi 95 war schon immer das beliebteste Modell (gehe ich jetzt auch mal nicht näher drauf ein), da führte die Reggiani ein Schattendasein. Im Allgemeinen ist die Reggi 95 im mittleren Feld der Beliebtheitsskala der RSen. Und wenn es rein um Seltenheit geht, kommt keine an die SP 94 ran.

Aber zurück zum Verkaufsthema.

Im Prinzip hat es schon einen kleinen Einflussfaktor, dass es eine MP00 ist. Die Hauptargumente für Historiker sind eben, weil es das erste Modell mit dem neuen R122 war, unter Beibehaltung des großen 34er Vergasers. Wie auch schon im Thread genannt, sowie das „italienische“ Modell ist, speziell 95 noch ohne Soziusgriff am Heck und noch andere Kleinigkeiten. Es hängt jedoch auch mit dem Gesamtzustand zusammen und bewegt sich im Rahmen von 200 € – 500 €. Diese hier sehe ich eher bei 200 € und die sind im anfangs genannten Preis schon inbegriffen. Trotzdem nur für Kenner/Historiker/Originalfetischisten was. Einer der einfach nur eine RS zum Fahren sucht, den wird so etwas, außer den Kaufpreis nicht interessieren.

Gehen wir von einem „nichtwissenden“ jungen Käufer aus, der eine offene RS sucht und dazu (theoretisch) korrekten Daten in den Papieren aus, dann möchte er das Modell nicht, weil ja da die MP00 "nur" 20 kW eingetragen hat, was den Käufer denken lässt, sie ist etwas leistungsschwach ggü. den anderen offenen und lässt sie links liegen. In der Praxis geben die sich nichts an Leistung (die MP01 hat sogar nur 18 kW im Papier).

Ausgehend von einem "normalen" Käufer sind demnach auch die Argumente Auspuff und Vergaser hinfällig, wie Psycho2000 es zutreffend geschrieben hat.

Also nochmal kurz summa summarum, einfach an den Preisen anderer RSen von 95 – 98 orientieren und wenn dies keine MP00 sind 200 € aufschlagen (aber die Unterscheidung von GS und MP würde ich beibehalten). Nichtsdestotrotz bleibt es jedem Verkäufer überlassen, was er für einen Preis aufruft und dem Käufer, was er für einen Kaufpreis bereit ist zu zahlen. Ob man dafür oder dagegen ist, ist egal. Das sollte ein fairer Kompromiss sein.

Dem Prinzip Angebot und Nachfrage, sind wir hier jetzt schon nachgekommen (auch bezügl. Stückzahlen). Generell kann man alles preislich probieren, ich sehe bei hohen Preisen aber nur drei mögliche Käufertypen: 1. Der, der darauf abgeht und Geld keine Rolle spielt (ähnlich im Sinne von Rs-fahrer vorgetragen), 2 Der "Sammler" der die Ersatzteile sowieso auf Lager hat und nicht viel investieren und Teile suchen muss, sonst übersteigt die "Reparatur" zur vollständigen Originalität den Wert und 3. Der, welcher über eine sagen wir nicht zureichende Intelligenz verfügt, morgens aufsteht und einen Geistesblitz hat, sowie gern impulsiv handelt. Das Beste ist, dass man alle drei immer findet, man nur oft etwas Geduld mitbringen muss.

In diesem Sinne…

Übrigens ist die 250 Reggi genauso wenig auf 500 limitiert, wo wurde das aufgeschnappt? Der Mythos mit den Plaketten der MK1? Allein 94 wurden m. M. n. schon um die 500 für das Modelljahr 95 gebaut, plus die im eigentliche Jahr 95.

---

john_d-town wo hast du die zwei zusätzlichen 97er SPs gefunden, verzählt/verschrieben? Wenn nicht, schreib mir mal privat, sonst ignorieren.

Zitat von Phil1286

lässt sich nicht über die Ertatzteilkataloge genaueres ermitteln? Die Aufkleber gab es normalerweise nach zu kaufen und zB die "Unterschrift" auf der Scheibe wird eher nicht (ein)lackiert sein.

Laut Ersatzteilkatalog ist es die Nummer 8137410, ein komplettes Set für das ganze Moped. Bei den meisten anderen sind die Aufkleber auf mehrere Teil-Sets aufgeteilt, daraus lässt sich leider nicht schließen, was einzeln in den Sets vorhanden ist. Lackiert sind die nie.

In Italien wird gerade ein originales 93er Set angeboten, allerdings lässt sich auf den Bildern nicht erkennen, ob die Unterschrift enthalten ist. Das letzte von mir eingefügte Bild zeigt ein nachgemachtes Set, was von den originalen "abgepaust" wurde, also scheint es enthalten zu sein.