Armin Laschet möchte Motorradfahren bundesweit an Sonn- und Feiertagen verbieten

Zitat

Original von jolly

Wenn "die" damit dann zufrieden wären, wäre auch ich zufrieden.

Aber glaub' mal nicht, dass die Nicht-Bundesratsbeteiligten dann Ruhe geben würden.
Die Problematik basiert auf der aktuellen Technik. Auch ohne "Tuning" ist diese den Nörglern zu laut.

Also werden sie auch keine Ruhe geben.

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Du verurteilst und bildest dir deine Meinung auf Vermutungen.
Hätte, wäre, könnte, würde, ... Oder kannst du das beweisen? Ich kann das Gegenteil z.B. nicht beweisen, aber das bedeutet nicht, dass du Recht hast. (Klassischer Trump-Trick ggü. Reportern)

Dann sei doch erstmal froh, dass für weitere spätere Einschränkungen auch erstmal wieder das Thema aufgegriffen und bearbeitet werden muss.
Jetzt wurde erstmal was getan. Und bevor das wirklich greift usw. fahren wir eh alle elektro oder gar nicht mehr.

Ich seh das alles entspannt.

Zitat

Original von jolly
"Meinung und Vermutung" sind ledigliche Deine Meinung und Vermutung,
Erfahrung, Weitsicht und Weisheit sind die tatsächliche Basis...

Gar nicht wahr, ich befasse mich lediglich mit Fakten.

Fast alles was du bisher auf meine Kommentare geschrieben hast war Unfug und/oder falsch oder am Thema vorbei. Von der Bezeichnug als Klugscheißer mal abzusehen.

Aus meiner Erfahrung heraus lege ich dann also nicht viel Wert auf deine Weitsicht , die ja offensichtlich nicht mal für das hier und jetzt reicht (siehe deine Diskussionsgrundlage mit den Neufahrzeugen) und zweifele damit auch deine Weisheit an.

Und da du 0 Reaktion auf wirkliche Fakten (mit Quellen) zeigst, geschweige denn selbst bringst, unterstelle ich dir auch noch...Ignoranz. (Nein, das Zitat von Mark Twain schreib ich jetzt nicht nochmal. Das wurde ja auch einfach von dir tot-gebölkt). So frei bin ich.

Zitat

Original von Pagai

Diskriminierung...geh ich anteilig bei der Definition noch mit. Aber dafür hast hast vermutlich den Gesetzestext für dieses Grundrecht zu Hand, welches du ansprichst. :roll:

Wie bitte? Was du beschreibst ist genau das Gegenteil.
Es wird demokratisch gewählt von ALLEN. Und wenn die Mehrheit sagt "ich finde gut, was CDU/SPD/Grüne tun" (oder...wer regiert gerade? is egal die großen sind eh alle gleich), dann ist das Volkes Wille. Wenn es nicht Volkes Wille wäre, würden diese abgewählt.
Was nicht Volkes Wille ist, der Laute Auspuff von Einzelnen Leuten. Ich meine...von wievielen Betroffenen reden wir hier bitteschön?!
Ach hier...
"Am 1. Januar des Jahres 2020 belief sich der Kraftradbestand in der Bundesrepublik auf rund 4,5 Millionen. Quelle: statista
"Der Bestand an Krafträdern erhöhte sich auf 4,5 Millionen (+1,5 %). Knapp 600.000 Krafträder (13,2 %) waren auf Frauen zugelassen." Quelle: KBA
D.h. 80 Millionen nicht-Fahrern stehen 4,5 Millionen Fahrer gegenüber. Wenn ich mir das anschaue habend ie meisten von uns 1-2-3 Motorräder aber nur 2 Hände. Kannst du ja mal überschlagen wieviel % es wären, wenn man Motorräder GANZ VERBIETEN würde und dann kannst du ja mal überschlagen wieviel % betroffen wären, wenn einfach nur laute Motorräder vom Verkehr ausgeschlossen werden. Verschwindend geringer Prozentsatz. Nicht relevant.

Das sind Entscheidungen, die, wie du siehst, nicht mal eben so aus einer Laune heraus entschieden werden (können). Wie jede Entscheidung in der Politik. Zurecht!
Es werden Entscheidungen getroffen, die sicher stellen, dass alles so wasserdicht wie möglich ist. Gesetztestexte sind keine Einkaufszettel, die man mal eben schnell notiert.
Und auch eine Fehlentscheidung ist nicht "Och jetzt hab ich die Butter für 2,69€ im Wagen liegen und nicht die für 2,29€." sondern die können große Auswirkungen haben. (Und nein, dass Karl Bums nicht mehr mit 100db rumfahren darf ist keine große Auswirkung)
Also sei mal lieber in diesem Fall hier froh, dass solche Entscheidungen nicht schneller getroffen werden.
Und ehrlich gesagt finde ich die Diskussion darüber so sinnlos weil es hier nicht um Leib, Leben, Kinder, Soziales, persönliche Einschnitte oder Verurteilung von der Gesamtbevölkerung geht, sondern um...ja...um was eigentlich...um Emotionen von ... einer Minderheit. (Siehe Prozentzahlen). Das ist in meinen Augen nicht diskussionswürdig. Ich würde mir wünschen, dass die Emotionen mal hochkochen und wieder in den Kneipen und Kaffeetischen politisch diskutiert wird, und Meinungen vertreten werden, bei wirklich WICHTIGEN Dingen.

Zu der Grundsituation, ich verstehe Anwohner. Als der Feldberg noch offen war sind Fahrer aus Frankfurt gekommen und den halben Nachmittag nur hoch-runter-hoch-runter-hoch-runter gefahren. Augenscheinlich nichts anderes gemacht.
Unerträglich. Auch als Wanderer dort.
Lösung: Erst wurde beschränkt auf 80. Hat keinen interessiert. Dann wurden so Bremsschwellen vor der Applauskurve hingebaut. Hat keinen interessiert. Dann wurde der Parkplatz innerhalb der Applauskurve für Motorräder gesperrt. Dann standen die alle außen. Finaler Entschluss. Feldberg für Motorräder geschlossen.
War auch sehr gefährlich weil dort Fahrradfahrer und Busse langsam hochjuckeln und es dort mindestens einmal im Monat geknallt hat.

Ich bin nicht gegen einzelne Streckensperrungen aber gegen ein generelles Fahrverbot an kompletten Tagen.
Aber bevor das gemacht wird, sollte man erst möglichst nicht schonende und einfache Maßnahmen überprüfen. Was in meinen Augen gemacht wurde. Ich fahre lieber leise ÜBERALL und uneingeschränkt (Stichwort FREIHEIT) als laut da wo ALLE dann fahren werden. Auf geraden Bundesstraßen und Autobahnen. Denn wenn erst alle schönen Strecken nach und nach gesperrt sind, braucht man auch nicht mehr loszufahren. Und für "aber mein Motorrad hab ich doch jetzt leise gemacht, darf ich bitte wieder" ists dann zu spät.

Die Freiheit des einen endet nunmal bei der Grenze des anderen. Deal with it.

Und ja, wie schon gesagt, Hauptproblem ist, dass sich jeder mit seinen eigenen kleinen scheiß Problemen in seinem eigenen kleinen Scheiß Kosmos so dermaßen wichtig nimmt. Ihr seid alle so irrelevant, eure Mopeds auch und die Auspuffanlagen sowieso.

So ein Schrottvideo. Mal ehrlich, was ist das für eine Aussage: "Anhänger der Grünen fliegen am meisten."?
Das ist typische low-level-Propaganda wie sie zu Hauf durchs Internet geistert.
Was sind "Anhänger" der Grünen? Und woher die Fakten zur Aussage, dass diese am meisten fliegen? So ein Schrott. Das ist dermaßen unprofessionell und unglaubwürdig. Aussagen die weder bewiesen werden, noch widerlegt werden können aber Karl Bums losbölken kann "SO ISSES!". (Siehe Kommentare...da grauts mir wenn ich mir vorstelle, dass die gleichen Leute beim Bäcker vor mir stehen könnten...)

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Da wir gerade beim Du sind...
Wie Du dich hier echauffierst, kannst Du nur ein Parteimitglied sein. Darf man fragen in welcher Partei Du rumpolterst?
Leider beweist Du hier eindringlich, wie die meisten "politisch engagierten Weltverbesserer" ticken. Viel Geschwafel und unnützes Geschwätz, andere abkanzeln weil sie keine beweiskräftigen Antworten geben, aber selber nicht ein fundiertes Wort von sich geben.
Hättest Du einen blassen Schimmer von Gesetzestexten würdest du gar nicht nach dem Gesetzestext fragen. Ich kann Dir als Hobbypolitiker nur anraten, mal WENIGSTENS das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland zu ÜBERFLIEGEN. Da findest du in fast allen relevanten Artikeln Antworten.

1 Thema Diktatur: Was bitte hat es mit Demokratie auf sich, laut Gesetz zugelassenen Fahrzeugen das führen dieser zu verbieten ??? Erst die Gesetze so verabschieden, dann sich nicht weiter drum kümmern oder der Entwicklung schuldend anzupassen und dann einfach von heut auf morgen etwas legales verbieten ??? Ich gehe da noch einen Schritt weiter, das ist willkürliche Diktatur!

2 Thema Diktatur: Gerade zum Schutze Minderheiten ist das Grundgesetz gedacht! Und da fragst Du, warum wir Minderheiten (Motorradfahrer) überhaupt den Mund aufmachen ???

3 "Es werden Entscheidungen getroffen, die sicher stellen, dass alles so wasserdicht wie möglich ist."
Komisch, genau darum geht es doch gerade! Hier wird einfach mal eben übers Knie gebrochen, dass du mit legalen Fahrzeugen nicht mehr fahren darfst!

"Also sei mal lieber in diesem Fall hier froh, dass solche Entscheidungen nicht schneller getroffen werden."
Was für ein Wiederspruch in dieser Diskussion!

4 "Und ehrlich gesagt finde ich die Diskussion darüber so sinnlos weil es hier nicht um Leib, Leben, Kinder, Soziales, persönliche Einschnitte oder Verurteilung von der Gesamtbevölkerung geht, sondern um...ja...um was eigentlich...um Emotionen von ... einer Minderheit. (Siehe Prozentzahlen). Das ist in meinen Augen nicht diskussionswürdig."
Warum machst Du dann hier so ein Fass auf ?

Der Rest deines Post ist mir keinen Kommentar mehr wert, sorry. Das ist mir dann doch zuuu plakativ.

Partei?! wtf? nee, nix.
"einfach von heut auf morgen etwas legales verbieten"
1. nicht von heute auf morgen
2. was JETZT legal ist, bleibt doch legal, oder?

2 Thema Diktatur: Gerade zum Schutze Minderheiten ist das Grundgesetz gedacht!
Erstmal sind die Anwohner dann auch eine Minderheit. :)
Und zudem gehts vorrangig im GG um die Menschen und Jeden und das Volk. Nicht um Minderheiten.
Wenn es einer Minderheit ist daran ist mit Pistolen rumzurennen und Leute zu erschießen, überwiegt das nicht dem Schutz der Allgemeinheit. Und darum gehts vermutlich den Leute im Bundestag.

Komisch, genau darum geht es doch gerade! Hier wird einfach mal eben übers Knie gebrochen, dass du mit legalen Fahrzeugen nicht mehr fahren darfst!
Bitte lies meinen Post: Heute, 11:57.

Zitat Pagai: "2. was JETZT legal ist, bleibt doch legal, oder?"

Ne eben nicht! Darum geht es ja! Weißt du wie viele (gerade moderne Motorräder) mehr als 95db Standgeräusch in den Papieren stehen haben! Die sind alle legal durch das KBA zugelassen!
Und auf einmal darfst du mit dem Karren auf einigen Straßen nicht mehr fahren weil sie zu laut sind! WARUM SIND DIE DANN ZUGELASSEN WORDEN???
Und jetzt den Verbraucher für die eigene Dämlichkeit in die Verantwortung nehmen???

Jetzt mal grundsätzlich... für mich muss ein Motorrad (Fahrzeuge allgemein) nicht unnötig laut sein! Und ich habe so ein modernes Brülltüten-Mopped auch nicht.
Aber wie das geregelt werden soll ist ja wohl ein Hohn!

Also in dem Bundesrat-Paper steht ausdrücklich für neu zugelassene Fahrzeug.

"Der Bundesrat bittet die Bundesregierung, sich bei der EU-Kommission für strengere Lärmemissionswerte durch Verschärfung der in der EU geltenden Grenzwerte bei der Genehmigung und Zulassung neuer Motorräder einzusetzen. Der Bundesrat hält dabei eine Begrenzung der Geräuschemissionen in allen Fahrzuständen (Real Driving Sound Emissions) auf einen Grenzwert von maximal 80 dB(A), der für alle Neufahrzeuge über alle Betriebszustände einzuhalten ist, für zielführend."

Pagai und zwei im Takt, die 95DB Regelung in Österreich (oder wo das auch immer war) und der eingereichte Vorschlag sind unabhängig voneinander zu sehen, das sind 2 Paar Schuhe. Zwischen euch findet gerade wohl Misskommunikation statt

Das Standgeräusch ist im übrigen ein guter Indikator für die tatsächlichen Lärmemissionen, dank Klappe und co halten die Moppeds ja jetzt schon 80 DB ein, aber eben nur in dem Bereich der gemessen wird.