Beiträge von chef24

Zitat von el bodo es loco

Hier sind alle Kurven abgeblitzt von der GS über MP/SF/PY bis hin zur RD/RM (konkrete Ergebnisse ab Post #16).

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RE: Der Aprilia RS 125 Zündkurven Thread

Hier noch die Profile für meine frei programmierbare Felix-Möhrle CDI

Die CDI gibts hier, bei der Bestellung unbedingt angeben das sie für einen hochdrehenden 2 Takter bestimmt ist, die Höchstdrehzahl wird dann von 11.200 auf 22.400 rpm angehoben.

https://cdi-shop.de/shop/honda…ator-nx500-pd08/cdi650-p2

Programmer und Kabelsatz nicht vergessen!

Damit muss man am Kabelbaum der RS nichts verändern:
https://www.ebay.de/itm/284381…70e24a:g:OEQAAOSwDjNe1f-S

Erklärung der Profile

Neu_QCA91.cdi = Damit…

el bodo es loco

27. September 2021

Hier noch etwas Prüfstandspielerei, nicht von den Ergebnissen irritieren/verunsichern lassen, der Pürfstand war mehr als Optimistisch die Tatsächliche Leistung ist deutlich geringer.

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Zündkeil der Arrow auf dem Prüfstand

Ich hatte heute zusammen mit Roland Eb einen wunderschönen Dyno Day es wurde der Unterschied Arrow und Original (Roland's Part), Arrow mit Keil, Arrow ohne Keil ausgemessen. Hier das Ergebnis:


Die Blaue Kurve ist mit Originalzündung die Rote Kurve ist mit Keil der um ca. 6° richtung Frühzündung versetzt.

RS-Fahrers Feststellung des massiven Pleulverschleißes, konnte auch bestätigt werden, der Detocounter ist garnicht hinterher gekommen
Im Messverlauf der Blauen kurve wurden 4 Detos (eher pre…

el bodo es loco

24. Juli 2021

Den Thread mit den Prüfstandsergebnissen hatte ich mir schon durchgelesen. Coole Aktion 😊

Es hätte mich aber Mal interessiert ob anderer Sprit einen Unterschied gemacht hätte. Vllt sogar Mal eine Abstimmung auf E85

Zitat von Eifelrgv

Ich hatte die Halbwangenwelle damals mehr oder weniger beim Aufräumen gefunden und wusste bis dahin überhaupt nicht das es diese für den Rotax 122 gibt. Laut einem erfahrenen Forumsmitglied wurden diese Wellen in den ersten Rx Modellen im 122er verbaut. Da eine Revision im Winter eh anstand habe ich mir die Welle vorbereitet und verbaut. Dachte mir ein paar Gramm weniger können ja nicht schaden. Ist ja ne Kurbelwelle für den Rotax 122. Da auch noch Polräder übrig waren, die Drehbank eh dreckig und die Kiste Hopfensaft auch noch nicht leer war, da eben auch nochmal schnell den Meißel angesetzt. Aber wie gesagt,ich kann nach ca.5000km nichts negatives darüber berichten.

Sehr pragmatisch

Aber kannst du denn etwas positives berichten?

Zitat von Tante Käthe

chef24 Hast du die Ausgleichswelle schon entfernt?

Warum sollte man sowas tun?

Zitat von el bodo es loco

Ich fahre die Zündung hier:

https://cdi-shop.de/shop/aprilia-rs-125-mp/cdi650-d-aprilia

In der frei Programmierbaren Ausführung (Achtung beim bestellen, Den Steckersatz und den USB Programmer nicht vergessen)

die CDI ist jetzt auch an einigen Serienmopeds in Betrieb genommen worden und läuft ohne Probleme.

Bei der oben genannten drehzahllastigen Auspuff Modifikation hab ich mit der Zündung/CDI aktuell noch ein Problem was ich noch untersuchen muss:

bei 12.500 regelt sie ab.

Ich habe die Zündung ausgiebeig auf dem Zündungsprüfstand bis 13.200 rpm abgeblitzt und keine Unregelmäßigkeiten festgestellt.

Die "Advanced" Zündkurve wurde am Zündungsprüfstand voreingestellt und basierend auf Messungen am Leistungsprüfstand eingestellt und im Fahrversuch mit über 5.000 Km erprobt unter Überwachung mit einem Detonations- Erkennungssystem.

Abschließend wurde der gefahrene Kolben minutiös auf Detonations- Spuren untersucht ohne belastende Befunde.

Die Advanced Kurve kann gefahrlos auf jeder Serien oder leicht modifizierten RS gefahren werden mit 98 Oktan (ist leistungsmäßig minimal spürbar aber kein Wunder, da geht halt nichts über eine individuelle Abstimmung auf dem Prüfstand).

Das Begrenzer Phänomen (was jetzt aber kein Problem ist, da 12.500 schon 500 rpm über der Zulässigen höchstdrehzahl des Rotax sind und leistungsmäßig da auch nicht mehr viel geht) kann noch 2 Ursachen haben:

* die CDI Koppelt ein wenig vom Zündausgang auf den Pickup Eingang zurück, gut möglich das sie Übersteuert und ihre Rückgekoppelten Signale fehlinterpretiert, aber die CDI ist auch an Kartmotoren mit 14.500 rpm erfolgreich im Einsatz.

* Die von mir Voreingestellte Zündspannung liegt wie die Originale bei 140 Volt, zusammen mit dem CDI internen 1,5µF Kondensator sind das 14,7 milli Joule Zündenergie, original sind es 140 Volt an 2µF = 19,6 milli Joule die originalen 19,6mJ sind schon sehr wenig, gut möglich das ich hier mit der Zündenergie zu soft unterwegs bin, die Programmierbare CDI lässt sich aber stufenlos bis auf 250V = 46,8 mJ aufdrehen, das ist dann schon ordentlich Zündenergie.

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Sehr interessant es Thema. Hast du die Serienkurve über deinen Prüfstand schon rausgefahren? Hab leider keinen Thread dazu gefunden

Zitat von malle187

Sehr geil, wirklich toll geworden. Womit und wie hast du die Bremssättel lackiert?

Die Kugel kommt unter das Entlüftungsventil (jeweils vorne und hinten), richtig?

Schau dir dazu am besten das Video von Kamil an:

Richtig. Die Kugel dient als Dichtung und klemmt die Bohrung zu wenn die Entlüftungsschraube angezogen wird.

Zitat von el bodo es loco

Alles im vernünftigen Rahmen Einstellen. Auslass nicht zwingend über 199°, überströmer nicht zwingend über 130° .

Mit 195° Auslass zu 127° Überströmer = 34° VA

bin ich bis jetzt am besten gefahren (100%iger Straßenbetrieb) . Auch hat es sich zumindest auf der Straße als positiv erwiesen, die Nebenauslässe unter 180° zu halten, auch wenn es Spitzenleistung kostet ist die Leistung im Vorresobereich mit den tiefen Nebenauslässen von 4.000 - 8.000 spürbar besser, auf dem Rundkurs uninteresant aber auf der Straße Gold wert.

Von den mir bekannten Zubehör Auspüffen ist die Arrow ABE Anlage die drehfreudigste

Es gäbe die Möglichkeit Die Arrow noch drehfreudiger zu bekommen, in dem entweder der kurze Flansch nochmal um 8-12mm gekürzt wird (am besten den überflüssigen Langen Flansch nehmen und auf der Drehbank bearbeiten) Oder bei JL Exhaust den Flansch der Jolly Strada als Ersatzteil bestellen (kostet stolze 50€) und zusammen mit der Arrow nutzen.

Aber: ob du jetzt die Drehzahl durch mehr Vorauslass oder durch eine verringerte Resonanzlänge holst. Fakt ist, das du ohne Anpassung der Zündung unten verlierst und oben nichts gewinnst, aber zum Ausprobieren kann man sich schon mal einen gebrauchten Flansch besorgen und zur Probe montieren und fahren , durch die hohe Drehzahl kann man auch wieder kürzer übersetzen.

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Danke, dass du hier mit deiner Arbeit so git unterstützt!

Ich werde die Kanäle nach deinen Angaben anpassen und dann kann man ja im Betrieb noch etwas mit dem flansch spielen. Arrow Abe habe ich schon da 😊

Wie hast du denn aber das Problem mit der Zündung geregelt? Fährst du nicht auch mit der Serienanlage?

Zitat von stullefumi

chef24

Eifelrgv hat seine Vollwangenwelle aus Gewichtsgründen rausgeschmissen.

Das halte ich aus strömungstechnischer Sicht nicht für sinnvoll.

Nicht, das du auch auf so eine Idee kommst.

Gruß Stulle

Damit fällt doch die Vorverdichtung geringer aus. Oder nicht?

Das wäre ja kontraproduktiv für meine Zwecke

Zitat von el bodo es loco

Die Blumen gehören dem Fidel, der hat die Tolle Abdrückplatte geschaffen, damit geht der regelmäßige Kurbelwellenservice am Moped an einem Tag über die Bühne

Die Zubehörkolben haben alle durchweg etwas weniger Gewicht das ist zwar schlecht für das Wuchtverhältnis, denn Original kann der Motor wirklich seidenweich ohne Vibrationen laufen, aber reduzierte bewegte/oszillierende Massen sind gut für Drehzahl bzw. für die Entlastung der Lagerung.

Weniger Rotierende Masse wie zb. ein abgedrehtes Schwungrad oder eine Innenrotorzündung begünstigen zwar schnelles hochdrehen im Stand, ermöglichen aber keine erhöhte Spitzendrehzahl, eine Reduzierung der rotierenden Massen trägt auch nicht zur Entlastung der Pleuel- und Kurbelwellenlagerung bei

Das Drehzahlband vom Motor wird im wesentlichen durch den vorgegebenen Vorauslass des Zylinders (bei der RS liegt der VA im Bereich von 33°-35°) und der Resonanzlänge des Auspuffes bestimmt.

Am Wohlsten fühlt sich so ein Originalzylinder so um die 11.200 - 11.500 rpm, wer sich richtig ins Zeug Legt, kann die Nennleistung von 30 PS sogar schon bei 10.200 erreichen (idealer Kartbahn Motor).

Für mehr spitzendrehzahl braucht es etwas weniger Resonanzlänge, dann muss aber die Zündung angepasst werden, da die Originale bei 11.500 schon auf 8° zurück geht. Das Ganze muss am besten auf einem Prüfstand ausprobiert werden (hohe Drehzahlen produzieren Dopamin und das verfälscht einem gerne das PoPo-Meter).

Vergleich ist deshalb wichtig, da die Möglichkeit besteht, das man einen Verschleißintensiven Motor gebaut hat, der zwar sehr hoch dreht, aber kraftmäßig nicht besser da steht als ein seriennaher Motor.

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Danke für deinen ausführlichen Beitrag :)

Kann auch gut sein, dass ich noch zu stark im 4t Prinzip denke.

Da die RS ja keinen Drehzahlbegrenzer hat, wird die max rpm ja durch die zunehmenden Kräfte bei steigenden Umdrehungen limitiert. Da dachte ich mir sollte sie mit weniger rotierender Masse höher drehen.

Tatsächlich ist es aber sinniger, die Kanäle so zu bearbeiten, dass der Auslass früher öffnet und den Resonanzbereich zu verkürzen?

Zündung und Qs erstmal außen vor gelassen.

Zitat von stullefumi

In jedem Rennmotor ist eine Vollwangenwelle verbaut.

Könnte einen Grund haben

Gruß

Stulle

Da musst du mich bitte kurz abholen. Standardmäßig ist doch schon eine Vollwangenwelle verbaut

Habe dazu vorhin mit Grüni gesprochen. Laut ihm macht es keinen Sinn den Kurbeltrieb zu erleichtern. Der Verschleiß erhöht sich immens. So, dass regelmäßig der Kolben gewechselt werden müsste. Mit dem neuen Kolben müsste dann allerdings die Kurbelwelle auch neu gewuchtet werden und das macht wiederum keine Welle lange mit....

Zitat von Tante Käthe

Weil du damit unter Umständen nicht mehr über die HU kommst.

Jop. Wenn der Prüfer keinen gut Tag hat, kann es sein dass ich Pech habe.

Die Maschine hat aber vor dem Zerlegen erst frisch TÜV bekommen und das Aluminium wird mit der Zeit von ganz alleine wieder blind.

In zwei Jahren wird das also kaum noch zu erkennen sein

Zitat von Tante Käthe

Rahmen poliert? Da hatten wir's doch neulich erst von...

Hm, was meinst du?

Weil das streng genommen nicht zulässig ist?

Edit: Bilder neu eingefügt.

Update: Nach einiger Abstinenz wollte ich euch auf den aktuellen Stand bringen.

Die Melandri war inzwischen vollständig zerlegt, der Rahmen wurde gereinigt, poliert und sie steht schon wieder auf eigenen Beinen.

Die fehlenden Aufkleber auf Tank und Kanzel wurden ebenfalls wieder ergänzt.

Die Bremsen würde außerdem komplett zerlegt, entlackt, neu lackiert und mit neuen Dichtungen und Belägen versehen.

Hab mich dabei am Video von Rossifumi orientiert 😉

Stahlflexleitungen sind von Spiegler ebenfalls neu gekommen.