Hallo,
120/60 auf 3" ist Murks. Die Flanken werden sehr steil und auf der Felge kaum mehr breiter als 110-er.
160/60 auf 4,5"geht, ist aber auch nicht optimal (gehört auf 5") und wird sehr steil an den Flanken. Auch hier wird auf der Felge kaum ein nennenswerter Breitenunterschied sein.
ICH würde die Dinger gegen 110/150 Qualifier eintauschen.
Gruß, J-C
Hallo,
kommt nun noch jemand zum Twins Only? Ich fürchte wohl nein, werde ich wohl alleine die Fahne hoch halten müssen 
Hoffe zumindest mal dass ich wenigstens den Kollegen mit seiner gepimpten Kawa ER5 (!) in Schach halten und die 2-Takter würdig vertreten kann :D
Ach ja: War nach einer Woche bereits ausgebucht, geht also nix mehr 
Gruß, J-C
Hallo,
werde mich jetzt zum letzten Mal zum Thema äussern.
Ich habe langsam das Gefühl Du suchst keine Tipps sondern nur eine Bestätigung für deinen Plan. Also gut: Mach mal und berichte dann :D
Davon abgesehen:
Zylinder hoch (AS vergrößern) verschlechtert immer die Füllung durch den Verlust an Nutzhub. Gibt im Idealfall höchstens ne Leistungserhöhung durch höhere Drehzahl, Drehmoment / Füllung sinkt idR. Bedenke P prop. n*M, wenn du also n um 10% steigerst, M 5% verlierst bleiben immerhin noch 5% übrig, aber die Füllung ist geringer.
Mehr Verdichtung -gut, da ist wohl noch ein bischen Luft. Bei wirklich gut gesteigerter Füllung (Rennauspuff mit starkem Peak zählt auch schon dazu!) bin ich mir aber schon nimmer sicher.
Frühzündung -behaupte nachher nicht dich hätte keiner gewarnt. Mehr Verdichtung/Füllung braucht idR eher weniger Frühzündung, da ist dann die Luft schnell raus und die Detos brennen deinen Kolben ab. Die orig. Zündkurve passt aber eh nicht 100% ig nach allem was man hört: Für mehr Midrange bräuchtest mehr Frühzündung, oben raus aber eher weniger (Leistung, Detos). Mit Pickup verstellen kommst da nicht bei. Pickup mag ja bei einem bestimmten (drehzahlgesteigerten) Motor funktionieren, riskieren würde ich das höchstens mit Detocounter oder genug Kolben in der Garage...
Und nochmal zum mitmeisseln für nicht-verstehen-woller: Die SAPC begrenzt über die nach Spät gehende Zündkurve das mögliche Tuning über 11000 raus. Wenn du aber den Zylinder hochlegst + Tyga dann wäre Pmax z.B. bei ~12000. Da geht aber wegen der Zündkurve nix mehr. Und unten rum geht durch die Mod auch nix mehr. Die Schieber öffnen dazu auch noch zu früh. Viel Spass. DANN kannst wohl immerhin mit dem Pickup noch was holen, aber zusammenpassen tut dann gar nix mehr 
Grenzt ja schon fast a Beratungsresistenz... 
Dein Plan ist also: Zylinder hoch, Verdichtung hoch, Tyga. Dann noch am Drumrum alles bearbeiten/ändern was dir in die Finger kommt? Und du meinst das geht dann nennenswert besser als ne ~300€ Modifikation (so viel ca. kostet Steuerzeiten+Schiebermodifikation+Kit Kopfdichtungen) von einem erfahrenen Tuner? Ich bin mal gespannt...
Wegen der Schiebermodifikation: Nimm die paar Kröten in die Hand und lass es machen. Offen stellen und alles glatt machen ist gerade das was der Förster damit NICHT macht :D
Gruß, JC
Hallo nochmal,
wollte nicht überheblich klingen, liest sich im nachhinein etwas doof
ICH sehe das nur so: Bei einem gewissen (Zeit+Geld) Budget an Aufwand den du reinstecken magst würde ich nur den kleinsten Teil in den Motor stecken.
Und die erfahrenen Tuner haben eben schon einige Zeit mit den Motoren verbracht = Einbauen, Abstimmen, nächste Baustelle.
Wenn du dagegen alle Modifikationen die du im www findest und dir einfallen zusammenwirfst wird fraglich sein ob du den Kram am Ende gescheit abgestimmt bekommst ohne Monatelang die Hände im Motor zu haben. Der Haken wird nämlich immer die SAPC sein die immer eine bestimmte Abstimmung festlegt.
Zusammenfassung wie ich das sehe gibts nur 2 gescheite Möglichkeiten:
a) Das meiste Serie lassen, kleines erprobtes Tunerpaket, Rennauspuff = 68-70 standfeste PS
b) Oder komplett mit programmierbarer Zündung etc = Viel Abstimmung / Prüfstandsarbeit und vielleicht irgendwann 72-75PS. Bis dahin evtl etwas Bruch...
Hoffe das kam so einigermassen rüber was ich sagen wollte...
J-C
Hi!
Zum Thema selber machen: Ich bin mir sicher dass du die Modifikation vom Förster an den Steuerzeiten / Schiebern nicht so einfach so sauber hinbekommst. Würde sagen das ist das Geld auf jeden Fall wert, top Arbeit.
Ich habs wie folgt gemacht, kann ich empfehlen wenn die Zylinder mal runter sind:
Zylinder / Schieber Förster
Kit Kopfdichtung
Bedüsung anpassen
Die Glätterei der Ansaugstutzen etc wird dir effektiv eh nix bringen ausser gutem Gewissen. Und Airbox kannst dann immer noch probieren. Zündung vor: Laut Förster getestet am Prüfstand = Finger weg. Die Meisten RGV/RS die eingehen hatten vorher Detos, da würde ich kein Risiko eingehen. Bei Rennauspuff evtl sogar wieder Serienverdichtung oder Zündung etwas zurücknehmen. Geht übrigens auch anders, mal zum Testen: Drosselklappenpoti fest auf Mitte dann ist die Zündung bis 8-9k etwas früher, oben später. Die Kurven gabs mal irgendwo... Nachteil könnte sein dass die Schieber auch anders gesteuert werden, weiss ich gerade nicht.
Und ich stehe dazu dass dich 68 statt 65 PS (einfach mal ne fiktive Annahme mit Rennauspuff) nicht unbedingt schneller machen, da gibts in meinen Augen wichtigers: Verbesserung des "Userinterfaces". Meine damit z.B. Kurzhubgasgriff, weichere Vergaserfedern, Hebeleién gut eingestellt, top Reifen, Fahrwerk top etc., eben alles was den "Wohlfühlfaktor" verbessert.
Noch ein Bsp: Neue RS mit 3,5" vorne? Würde sagen ein 120/70 statt /60 bringt dir bei ambitionierter Fahrweise mehr als alles Motortuning (weil du dich dann nämlich nicht mit kippeligem, einklappendem Vorderrad rumärgern musst...).
Gruß, J-C
Hi!
Denke auch Kopfdichtung einfach nur undicht. Warmgefahren ist dann Druck drauf und beim Stoppen drückts das Wasser in den Brennraum. Nach 2 h läuft kein Wasser mehr nach und der Rest ist verdunstet.
Ist ja keine Welt das zu überprüfen....
Gruß J-C
Hi!
Na, so viel Licht ist das nicht. Mehr Drehzahl ist immer einfach, mehr (nutzbare!) Leistung eine andere Baustelle...
Es ist doch klar: Durch den Verlust an Nutzhub ist eine längere Auslasszeit eh immer grenzwertig was den Gewinn angeht wenn die Ausgangsbasis schon recht scharf "ist" wie bei der RGV/RS. Da bei der RGV dazu noch die SAPC die Vorzündung >11000 stark zurücknimmt ist es sehr fraglich ob ausser mehr Drehzahl was zählbares rumkommt. Dazu stimmen ja dann die Schieberöffnungsdrehzahlen nicht mehr und die wichtige Drehzahlmitte leidet nochmal.
Ich stehe dazu: Ohne frei programmierbare Zündung / AS = Finger weg. Bzw. eben nur Kanten glätten / anpassen / abstimmen und ggf Kit-Kopfdichtung (mit Serienauspuff, mit Jolly würd ich mirs schon gut überlegen). Und eben den obligatorischen Rennauspuff, aber da einen auf Seriendrehzahl abgestimmten, kein Kit.
Wer Power braucht muss sich halt wohl oder übel ein gescheites Motorrad kaufen 
Gruß, J-C
Hallo,
Nachteil beim Höherlegen ist in meinen Augen
- die neuen Steuerzeiten sind "Zufall"
- die durch die Schieber "holprige" Auslassoberkante bleibt unverändert
- die Schieber-zu-Stellungen gehen ebenfalls hoch
- die Grate in den Kanälen bleiben bestehen
- die Toleranzen der Ü-Kanal Oberkanten bleiben bestehen
All dies hast beim Schleifen nicht, sofern die neu geschliffenen Steuerzeiten kein "Zufall" sind :D
Ich denke auch, die Steuerzeiten der RGV sind relativ "old school" und es ist evtl sinnvoll mit Std-SAPC/Drehzahlen den Auslass im grossen und ganzen zu lassen und nur die ÜK hochzuziehen 
Die ÜK-Unterkanten geben aber ein Hochlegen problemlos her.
Ich finde jedenfalls dass die vom Förster gemachten Zylinder ganz ordentlich gehen :D Hatte es ursprünglich nur machen lassen weil die Zylinder eh grad da waren und der Preis gut war :D
Gruß, J-C
Hi!
Ist doch immer die selbe Leier: Aus dem Kit Manual werden einzelne Brocken rausgenommen und gemeint damit gehts dann ab. "Dank" SAPC geht prinzipiell aber nur "alles oder nix". Soll heissen Serien-SAPC, Auspuff, Steuerzeiten oder den Kit-Kram, dann aber komplett. Das Kit-Zeugs ist aber aus den frühen 90-ern und auf Rennsprit / AVGAS abgestimmt etc. Viel Spass damit! Und das für ein paar lumpige PS, die effektiv eh nix bringen da die Kisten eh viel zu langsam sind.
Ich denke Serie lassen ist einfach das beste, wenn Tuning dann das von den "F" s. Wobei ich einen sehr empfehlen kann 
Zu der Fussdichung: Habe meine Zylinder beim Föster machen lassen, der schleift die Schieber ab und modifiziert die Überströmer. Wenn das nur mit der Fussdichtung genau so ginge wäre würde er es sicher auch machen (?).
Funktioniert übrigens gut: Bei der Probefahrt in Serie wurde es schon ab 11000 zäh, nun gehts mit Schmackes bis 12000 (Dank 23D00 auch in den unteren Gängen :D ) trotz zu fett (300/310 mit RGV-Serienairbox/Auspuff).
Gruß, J-C
Hi!
Auf jeden Fall 120/70!
120/60-er ist Mist (meine Meinung!!!) und ohne unkomplizierte Umrüstmöglichkeit wäre der für mich ein Grund ein Motorrad nicht zu kaufen.
Nicht grundlos wird Dunlop mittlerweile bei 120/80 (oder so) sein.
J-C
