Beiträge von duner

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Original von Pepsi
@ Duner
Ich hatte noch keine großen Probleme mit meinen RGV Kupplungen.
Zumindest nicht ohne das andere 'Pfuscher' via Fremdeinwirkung für ihr frühzeitiges ableben verantwortlich gewesen sein sollten(was auch nix mit den Belägen zu tun hatte).30000km bin ich aber sicher gefahren ohne Probleme.
Bist Du sicher,das die Federn des Kupplungs'ruckdämpfers' nicht ausgeleiert sind oder Dein Korb schon deutlich zu verschlissen ist???
Stärkere Federn halte ich für den letzten 'Mist' bei seriennahen Motoren.
Grüßle.Micha

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Es ist ja nicht so das die Kupplung unter Volllast durchruschts sondern einfach der verschleiß am korb und mitnehmer!
Das material ist auch nicht unbedingt das beste(Aluguß).
Die Lamellen sind ja auf nem Aluträger und der zeigt keine Veschleißerscheinungen nur der Korb.
Der verschleiß ist in zug wie Schlepprichtung gleich was auch sehr komisch ist.
Aber schlimmer ist die sache am inneren Mitnehmer wo durch profilverschleiß kein bewegen der Stahlscheiben vorhanden ist.

Die Federn des Kupplungsruckdämpfer??
Daran hab ich noch garnicht gedacht! Könnte die Lösung für mein problem sein! Kann man die überhaupt wechseln oder braucht man gleich einen neuen Korb?

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Original von Pepsi
Eine 'gut belastete' Kupplung erkennst Du optisch an leicht blau angelaufenen Stahlscheiben.Solange die Dinger nicht gerade blitzeblau sind kann man die auch weiter verwenden und es betrifft dabei hauptsächlich die hinteren Scheiben des Paketes.Ansonsten bemerkt man eine verschlissene Kupplung dann eben beim fahren.Die Maschine lässt sich etwas extra Zeit ehe sie komplett einkuppelt obwohl man den Hebel losgelassen hast.Das ist gut spürbar.
Mit den FCC Belägen von HG hab ich seinerzeit sehr schlechte Erfahrungen gemacht und bin deshalb wieder originale Beläge gefahren.Die FCC Beläge haben soweit gut funktioniert-bei hoher Dauerlast im 5. und 6. Gang aber durchgedreht.
Bei der Funktion der Kupplung sollte man auch beachten,das sich keine 'Rattermarken' am inneren Mitnehmer gebildet haben.Falls doch kann man diese bis zu einem gewissen Maß wieder verrunden/freischleifen.Ansonsten hilft da nur ein Austausch der inneren Nabe da sich die Beläge dort einhängen können und nicht mehr gescheit trennen bzw. mitnehmen.Das gibts aber nicht oft da unsere Maschinen mit ihrem relativ geringem Drehmoment eigentlich schonend mit den Kupplungen umgehen.
Gruß.Micha (bis in den 5. Gang Schleifer)

Das gibt es nicht oft??
Hab schon den dritten Kupplungsinnenkorb drin! Zwei haben sich innerhalb von 10000km mit den Stahlscheiben "verbissen". auch der aussere Korb hab ich schon zum zweiten mal an den kanten überfräßt. hab schon mehrere Stahlscheiben gebraucht und sie durch planschleifen auch öfters verwendet. Verschiedene Reibbeläge auspropiert. Drei verschiedene Federn ausprobiert. Mit der Federvorspanung experimentiert.
Nichts könnte das verschleißverhalten verbessern!
Werde jetzt den Korb und Mitnehmer beschichten lassen und hoffe das Verschleißverhalten der Teile
positiv zu beeinflussen.
Bei mir ist die Kupplung ein Dauerpatient

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Original von duner

Ob die wirklich komplett neu gefertigt sind? Hab da so meine zweifel. Warum die 4mm nut im oberteil?
Ich würde sagen das das Mittelteil neu ist und die anderen zwei teile aufgearbeitet. Man sieht ja bei den rechten Schieber auf dem Bild das die Beschichtung beim mittelteil heller ist als auf den anderen zwei Teilen. Wenn das material bei allen Teilen gleich ist ist auch die "Farbe" gleich.
Veringerte Querschnittfläche halt ich auch für eine Schwächung der zwei teile.

Vielleicht lieg ich falsch. Ne aussage anhand der bilder ist nicht schlüssig!

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Original von Thorsten-R

zwei querschnitte sind wesentlich geringer wie bei den anderen schiebern.

sonst sehen die halt top aus.

Ob die wirklich komplett neu gefertigt sind? Hab da so meine zweifel. Warum die 4mm nut im oberteil?
Ich würde sagen das das Mittelteil neu ist und die anderen zwei teile aufgearbeitet. Man sieht ja bei den rechten Schieber auf dem Bild das die Beschichtung beim mittelteil heller ist als auf den anderen zwei Teilen. Wenn das material bei allen Teilen gleich ist ist auch die "Farbe" gleich.
Veringerte Querschnittfläche halt ich auch für eine Schwächung der zwei teile.

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Original von erni skywalker
Hallo Leute,

ich hab auch schon an Insel-Schieber gedacht, Preis minimal höher als
F***Superduperschieber, leider Versand sau teuer...

Trotz hochfestem Alu glaube ich, dass die sehr große Ausparung am Oberteil (geht auch noch bis zum runden Ansatz) evtl. wieder eine Sollbruchstelle ergibt, v.a. wenn die Kurbelwelle eiert!?

Dann fällt der ganze S... doch wieder rein!

Was meint Ihr dazu..???

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Das seh ich genau so. Das oberteil so weit aufzufräsen geht ja auf die festigkeit des oberteils.
Ich denke es wird so um die 8 mm breit sein und das ist an der dünnsten Stelle durch den Radius mehr als doppelt so dünn wie bei der 4 mm nut.
Warum sollte das oberteil besser sein??

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Original von Thorsten-R

welche sind denn nun aprilia schieber und welche von suzuki
ich hab bis dato nur welche wie auf dem oberen bild in den fingern gehabt.
auch die von fischer damals gefertigten schieber sahen den auf dem oberen bild sehr ähnlich.
allerdings wurde da der absatz zum schaft hin verrundet um die kerbwirkung herabzusetzten.

sehen die suzuki schieber neu nicht so aus, von der verstärkung abgesehen?
bild 1
bild 2

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Das sind von fischer verstärkte Aprilliaschieber.
Das erste bild sind die Aprilliaschieber mit der kurzen nut im Oberteil.
Das zweite Bild zeigt einen Suzukischiebersatz mit langer nut und rundeinstich im oberteil.
Deswegen interesiert mich ja was für einen Orginalen Satz man Von Suzuki bekommt.
Weil ich hab noch kein oberteil gesehen das uber ne kurze 5mm nut und einen Rundeinstich verfügt.
Und wenn die neuen Suzukischieber einen Doppelstift haben muß die Führungsnut auch 5 mm betragen.
Hatte noch keinen 5mmSatz der Materialquälitättechnisch gesehen mit der 4mm version mithalten kann.
Man sieht es auch an der Orginaleloxalschicht die bei der 4mmversion richtig tief olivgrün ist das sagt aus das es sich um min. F40 bisF45 alu handelt Die goldfarbene Eloxalschicht deutet auf alu im bereich von F30 bis F35 hin.
Das hat mit dem Zusatzmaterial in den Alulegierungen zu tun. Kupferanteil macht die Eloxalbeschichtung goldfarben. Zink machts dunkelgrün bis grau.
Mit zink in der Legierung werden die höchst machbaren festigkeitwerte erreicht. Aber die Entwicklung geht da immer weiter. F58 gibt es schon :)

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Original von Manuel
@ duner,

noch nicht.

Aber ich werde das wohl tun, da mein Rennmotor überholt wird und der jetzige Schiebersatz dann in den Reservemotor wandert.

Dann kann ich auch mal Fotos machen.

Das wird sich allerdings noch etwas ziehen, vor April wird das kaum was.

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Sehr gute entscheidung aber ich bin mir nicht sicher ob da ein doppelstift drin ist.
Ich denke es wird die einfachstift version sein mit 4mm Führungsnut die ich eigentlich besser finde
obwohl sich der eine stift relativ schnell lockert.

Auf den bilder ist ganz eindeutig zu erkennen wie sich das oberteil von Suzuki und Aprillia konstruktiv unterscheiden.
Die japaner haben sich schon was dabei gedacht das oberteil so aufwändigt zu fertigen :) Auch das Alu ist von besserer Quälität.
Auch die Sache mit der Befestigungschraube passt zum Rissverlauf.
Ich mach mir mal gedankenwie man das oberteil besser befestigen kann.
Werd mal bei nem kumpel der Suzukihändler ist nachhacken was für Schieberversion man Orginal von Suzuki bekommt oder hat hier mal jemand Orginal Suzukischieber gekauft!?

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Original von Manuel
Das Problem mit dem Oberteil scheint generell bei den aprilias ein Problem zu sein.

ich habe RGV Schieber drin mit dem Doppelstift, und die sind nach wie vor tadellos.

Und bevor ich was zum Verstärken schicke kaufe ich mir lieber nen Satz Schieber werksneu von Suzuki. Das ist zwar teurer, aber dann weiß ich was ich hab.

Die mit dem Doppelstift sind nämlich lange nicht so schlecht wie immer gesagt wird und stehen IMHO den verstärkten in kaum was nach.

IMHO sind verstärkte auch nur "erneuerte/überholte" und bieten auch kaum mehr Festigkeit als die originalen Doppelstiftschieber.

Ich habe übrigens festgestellt, dass die Oberteile meistens dann reißen, wenn die Auflagefläche der Unterlegscheiben zu klein ist.
Diese arbeiten sich nach gewisser Zeit ins Material ein, machen damit Sollbruchstellen und dann knallts irgendwann.

ich habe mir eine wesentlich größere Auflagefläche gemacht, in dem ich aus alten Ketten die Glieder ausgetrennt und diese mit dem Schleifer angepasst habe.
Die Auflagefläche ist nun der gesamte untere Teil des Schiebers, und seit dem habe ich weder mit losgewordenen Schrauben, eingearbeiteten Scheiben noch mit gebrochenen Schiebern ein Problem.

Übrigens: Diese immer angepriesenen Turbinen Aluminiumschieber habe ich noch nie gesehen, außer auf einer Homepage.

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Ich hab schon mehrere nagelneuen Turbinenschiebersätze gesehen und die sind schon gut! Man erkennt sie daran das die details nicht ausgearbeitet sind z.b der kleine Absatz am radius der Schieberlauffläche.
Was mir gerade aufgefallen ist. das Suzukischieberoberteil hat am absatz zum Bund einen runden Einstich. denn haben die Aprilliaschieber nicht. und genau an dem oberen absatz ensteht der riss??
Man weiß ja aus der Materialfestigkeitslehre das ein runder Einstich besser ist als "spitz" gelassen ist vom Kraftverlauf her gesehen.
Also die Suzuki Teile sind auch von den abmaßen her anders.
Hab genug bilder auf dem Rechner wo man die Unterschiede genau erkennen kann. Auch die Bilder von denn Gebrochenen Oberteilen.
Leider kann ich sie nicht hochladen.
Vieleicht kann mir jemand hier ne PN schreiben mit seiner E Mail der Sponsor oder Admin ist??

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Original von Saurierknochennager

In einem Harrisssprayladen:biggrin: , z. B. Würth.

Der verkäufer wird eher wissen was ihr meint wenn ihr sagt ihr braucht Spray zur matrialprüfung mit dem Farbeindringverfahren.
Industriehandel führt so Spray (THF,Jäger..)