Beiträge von Max

Racepa und LNC: Gibts beides, nur nehmen die Meisten den Turbo zwischen Vergaser und Membranblock, denn so gehts wesentlich einfacher bei eigentlich gleichem Resultat. Weder das Gemisch noch der Lader haben ein Problem damit, wenn der Lader zwischen Vergaser und Membran sitzt.

der von dir vorgeschlagene Aufbau ist im Anhang auch verwendet worden Racepa. Nur wurde der Vergaser nicht in eine riesige Airbox gesetzt, sondern ein (sowieso nötiges) Puffervolumen vor den Vergaser gesetzt, das mit Anschlüssen auch den Vergaser unter Druck setzt.

Meistens sind die gar nicht so groß, das ist ja das lustige... Bei einigen Rollerzylinder hab ich schon für die von den Steuerzeiten her angepeilte Resonanzdrehzahl deutlich zu kleine Querschnitte gesehen.
Mit Ausnahme vom Malossi MHR Team (weiß nicht, wie fit du bei den Rollerzubehörteilen bist: Ist ein Zylinder, der für 20PS am Rad sicher gut ist und hat 68cm³) seh ich bei eigentlich allen Zylindern noch Spielraum nach oben.
Klar ist der Ladedruck nicht bis zum abwinken möglich, dennoch verbessert sich der Füllungsgrad ganz enorm. Ebenso ist die Leistungssteigerung nicht von schlechten Eltern, der lag bei der Vespa zum Bsp. bei rund 50% der Ausgangsleistung. Viel mehr Zuwachs ist bei gleichem Ladedruck beim 4T in der Regel auch nicht zu holen.

Zitat

Original von RGV_Michl
aber meines wissens sind turbomotoren mit vergaser nicht realisierbar!

Doch selbstverständlich. Der Vergaser gehört aber VOR den Turbo, d.h. Gemisch wird verdichtet, nicht Luft. Die Abstimmung gestaltet sich genau so, wie beim Sauger: Den größeren Luftdurchsatz gleicht der Vergaser funktionsbedingt automatisch aus.

@ Thorsten-R: Dass die Birne ausserdem anders dimensioniert sein muß, hab ich ja bereits geschrieben. Was auf jeden Fall nötig ist, ist ein größeres Volumen und auch die einfache Resonanzlängenrechnung haut nicht mehr richtig hin. Meiner Erfahrung nach muß der Auspuff länger und dicker werden, genau so, wie die Zeitquerschnitte der Kanäle wachsen müßen.
Leistungssteigerung mit Turbo ist beim Zweitakter ganz enorm, wie beim Viertakter auch!

Schau doch auch mal, was die Vespafahrer aktuell mit dem Turbo anfangen:
http://www.germanscooterforum.de/index.php?showtopic=63301

über 40 PS aus nem Uraltmotor mit Viergang Handschaltung...

Meine aktuellen Turbonasteleien sollen mal über 30 PS Hinterrad aus 68cm³ erbringen (geht auf etwa 37 Motorleistung, ist ein Roller). Das ist übrigens durchaus realistisch.

Ich spekuliere hier nicht, ich spreche da aus Erfahrung.

EDITH: Der Druck in der Birne ist ne direkte Funktion des Verbrennungsdrucks und damit der Verdichtung, des Füllungsgrades usw. Wäre der Druck mit Turbo beim Überströmen im Zylinder größer, als im Auspuff (das ist er übrigens anfangs bei JEDEM Zweitakter), wäre er das bei einem nicht aufgeladenen Motor auch.

Zitat

Original von CWAF

Das man ihn aufladen kann bestreitet bestimmt niemand. Doch dann erhöhen sich warscheinlich die Spülverluste enormst, oder?
Achtung ist ne Frage, keine Feststellung :)

Spülverluste erhöhen sich dadurch nicht. Der Auspuff muß allerdings grundlegend anders aussehen, als für einen Sauger, so richtig hab ich da den dreh noch nicht raus. Meiner Erfahrung nach spielt sogar die Vergasergröße keine Rolle mehr, solange der Durchmesser mind. gleich groß ist, wie die Ansaugseite des Turbos. Anpassung der Zeitquerschnitte ist ganz sinnvoll (sollten groß sein, dennoch keine übertriebenen Steuerzeiten).

In Schweden fuhr mal ne RGV250 Biturbo mit 150 Hinterrad-PS rum... Die Amis bauen sich auch gerne 350er Banshees mit Turbo.

Zitat

Original von CWAF
...
- Man kann den Motor Turbo Aufladen
...

Geht auch mit nem ganz "normalen" Zweitaktmotor wunderbar!

Angegebene Eigenschaften haben mit Garantie ja nichts zu tun. Die zugesicherten beworbenen Werte MUSS er erfüllen, egal was kommt.

Typ 4DL (die alten Belgardas mit 32mm Dell'Orto Vergaser) sind von Yamaha nur offen mit 32 PS in den Papieren ausgeliefert worden. Bei Messungen liegen diese Typen meist um 30 PS (wie die Konkurrenz im Serienzustand auch). Alle 15 PS Drosselversionen der TZR Typ 4DL sind nachträglich gedrosselt worden, so gab es die TZR niemals zu kaufen!

Die später folgenden vom Typ 4FL mit 28mm Mikuni Vergaser wurden in Deutschland nur mit 15 PS ausgelierfert, waren aber auf meines Wissens 28 PS zu entdrosseln. Dazu war der Auspuff der französischen Version und ein andere Vergasersetup nötig.

Mit welchem Hintergrund eigentlich? Rissgefahr beim Sturz?

Eigentlich sollte man das Mopped kaufen und dann auf die Eigenschaft bestehen und sich die von diesem Spinner erfüllen lassen. Wenn nicht, Geld zurück + Schadensersatz für Aufwand.

Zitat

Original von boogie_de
40 PS mit dem 169cm³ Zylinder könnten ja grade noch glaubhaft sein, aber 40 kw ???
Das haben ja grade mal die GP-Maschinen, vielleicht haben die noch ein paar PS mehr.

Und auf 60 PS will er die auch noch bringen ?? Dem bring ich meine TZR vorbei, die hat dann mindestens 100 PS !!

Mann warum hab ich mir damals nicht auch so ne Mito gekauft. Da wär ich der superhammeroberchef gewesen, stattdessen kauf ich Depp mir ne viel teurere (wenn auch uraltgebrauchte) TZ und hab 10 PS weniger.