Beiträge von Tuner-Andi

ZWEITAKTMOTOR: Was zerbrichst Du Dir so den Kopf über die Einlaßzeit? Wenn Du Dir über Deine gewünschten Drehzahlbereich klar bist und keinen zu gewaltigen oder kleinen (steht auch im Rieck) Vergaser/ASS gewählt hast, wirst Du feststellen das es immer wieder +/- 5° auf die selbe Einlaßzeit rausläuft, weil alles andere im Versuch schlechter sein wird. Das hat in dem Bereich schon mal gar nix mit den Überströmern zu tun. Du sollst einfach in Deinem gewünschten Drehzahlbereich versuchen so viel Gemisch als möglich ins Kurbelgehäuse zu bringen und dafür sorgen das es da auch drin bleibt, damit es später auch komplett überströmen kann . Glaub mir, es lohnt sich allemal mehr über die Flächen und Winkel, bzw. Strömungsgeschwindigkeiten beim Überströmen nachzudenken, als über eine poppelige Einlaßzeit die Du ohne Dir Sorgen zu machen von jedem guten Motor abkupfern kannst, weil sie fast alle auf das selbe rauskommen (nicht vergessen: ich rede nur von Schlitzgesteuerten).

ZWEITAKTMOTOR: Das ganze System muß ja irgendwie harmonisch sein, daher macht ein zu langer ASS keinen Sinn. Beispiel: In meiner Anfangszeit glaubte ich mich unbedingt in ganz hohe Drehzahlen für hohe Leistung legen zu müssen und machte mir eine Auslaßzeit (oder soll ich sagen extreme Vorauslaßzeit?) über 200°. die Folge war, das ich auf immer längere, flachere Auspüffe rauskam um noch ein Drehzahlband zu erhalten, das schon klar war das diese an sich schon gar keine "Resonaztüten" mehr waren. Ich habe sozusagen einen Fehler mit einem anderen kaschiert mit einbem resultierenden schlechteren Ergebnis als nötig.
Ein zu langer ASS setzt zwar die Einlassresonanz herunter, sinnvoller wäre das aber mit einer geringeren Einlaßzeit zu bewerkstelligen, weil da immer noch mehr Pumpleistung mit einher geht. Auch ist eine zu lange Gassäule bezüglich Gasannahme nachteilig.

Ich vermute mal ganz einfach (ist meine persönliche, selbstgestrickte Theorie), das die extrem heißen Auspuffgase einen sehr viel schnelleren Gaswechsel ermöglichen und daher für die gleiche Resonanzdrehzahl wie Einlaßseitig mehr Steuerzeit erforderlich ist. Auch könnte wohl die starke Expansion der Verbrennenden Gase ursächlich sein. das zur ausreichenden Abführung der selbigen mehr Zeit benötigt wird als bei den relativ kalten angesaugten Gasen am Einlaß.

Genau wie Michael F. und Michl "JJ", bin ich seit 1999 Teilnehmer des 8 Stunden Mofarennen in Liedolsheim auf der hiesigen Kartbahn. Da wir nur mit Drei Gängen arbeiten dürfen, ist der Anspruch an das nutzbare Drehzahlband bei maximaler Leistung sehr hoch, zumal die Kartbahn aus sehr vielen engen Kurven (Beschleunigung) und einer langen Geraden besteht (ca. 200m), d.h. es muß eine Geschwindigkeit von 30-100km/h ohne "Loch" beim Schalten überbrückt werden. Die Erfahrungen hieraus lassen sich meist auch auf alle anderen Zweitakter übertragen, sofern diese nicht schon Baujahrbedingt und aufgrund Ihrer sportlichen Machart diese Modifikationen beinhalten (Mein Kreidlermotor ist nun doch schon über 20 Jahre alt). In jedem Fall trägt es praktisch und theoretisch sehr zum allgemeinen Verständnis der Zusammenhänge im Zweitakter bei, ohne das man sich deswegen gleich ruiniert. Mit Absicht habe ich die letzten Jahre auch darauf verzichtet auf eine Membran oder Drehschiebersteuerung beim Einlaß umzusteigen, weil dies Einbrüche im Drehzahlband kaschiert hätte. Nach dem diesjährigen Erfolg mit dem Schlitzgesteuerten Motor wird mein Drehschieberumbau nun 2005 erstmals Premiere feiern, sofern das 125ccm Thema mir die Zeit läßt.
Ich will aber nicht zu sehr off topic hier werden, daher kannst Du mich ja per PN kontaktieren wenn Du Dich gerne über das Thema auseinander setzen willst.
Hier noch ein kleines Bild userer "Tätigkeit":

Hallo Henrik, willkommen in der Community der ebenfalls verseuchten.
Ich bin beeindruckt darüber das Du hier tatsächlich alle Beiträge durchgelesen hast...wenn da nur 50% hängen geblieben sind, kannst Du vermutlich bald auch Dein eigenes Buch schreiben. Meine Wenigkeit versucht sich im übrigen auch neben allgemeinem tuning mit der Forschung im 50ccm Sektor.

Ich hatte es weiter oben oder in einem anderen thema schon mal angesprochen: Es hat natürlich immer was mit dem geplanten Verwendungszweck des Motors zu tun. Beim cross hat man eben gerne etwa mehr massen und niedrigere Drehzahlen als im Strassenrennsport.
Das erleichtern des Kolben kann in die selbe Motivation eingestuft werden aus deren Grund man auch Titanpleuel baut oder vorzugsweise dünnere
-weil leichtere- Kolbenbolzen verwendet.
Das meinte ich auch damit als ich sagte man kann über den sinn oder Unsinn diskutieren, weil es Beispielweise in einem Seriennahen Motor wohl kaum zu bemerken ist. sicher ist wohl, das es eine Entlastung der Lager darstellt die besonders bei der Anhebung der Drehzahlen wichtig ist. Das es sich ähnlich positiv spürbar auf die Beschleunigung auswirkt wie ein leichteres Polrad, ist da noch ein positiver Nebeneffekt. Da kommt aber auch wieder Racepas Einwand zur Geltung: Genau wie bei den PRs fahre auch ich keinen Kolben länger als 10-12 Stunden, spätestens dann setzt auch eine rapide Leistungsabnahme ein.
Ich könnte jetzt auch die mittlere kolbengeschwindigkeit ausrechnen...ob Bönsch oder Rieck und wie sie auch immer heißen habe ich alle im Bücherregal stehen und gelesen und bemerkt das ich mit anpacken und ausprobieren schneller weiterkomme. Also interessiert mich das recht wenig, obwohl es bezüglich der mittleren kolbengeschwindigkeit ja feste Werte gibt die angeblich nicht überschritten werden dürfen.

Kaum ein Tag nicht da, schon wird da heftigst diskutiert.
Ich hatte mich sogar recht bescheiden ausgedrückt. Anläßlich der Zweifel bestimmter Leute die Ihre Meinung sich in der MSA anlesen kann ich nur dazu bemerken das besagte 14500 U/Min noch voll im Drehzahlband sind und noch einiges vom Überhang entfernt. Es mag sich hierbei "nur" um einen 50ccm Kreidler Rennmotor handeln, bei der Honda mit 125ccm sind es aber auch schon knappe 14000.
Gerade heute morgen habe ich etwa eine Stunde mit einem bekannten tuner aus der WM Szene (125ccm) gesprochen und über bestimmte Probleme die auftauchen wenn die Fahrer am Ende der Geraden die Gänge runterdreschen und der Motor mal eben auf 16000 bis 17000 hochschießt.
Da kann einiges passieren, aber ein Gebrochener Kolben kommt da eigentlich nie vor.

Zitat

Original von andreas
14.500 U/min ich mach mir in die Hose.... ich sollte anfangen meinen Drehzahlmesser zu tunen...

Du hast wohl schlechtes Crack geraucht...

boooohhhhh
mist jetzt ist meine Hose hin...

Das du es nicht gewohnt bist in diesen Dimensionen zu denken, ist nicht meine Schuld. Deswegen mußt Du mich jetzt nicht auf die Rolle nehmen.

Racepa: Ich seh schon, wir verstehen uns;-)

CWAF und andreas:
Jetzt dramatisiert das mal nicht mit dem bearbeiteten Kolben. Ich fahre schon seit Jahren auch so bearbeitete Kolben (von der Basis her war aber viel mehr Material da) und das mit Drehzahlen teilweise über 14500 U/Min.
Ich hatte bisher weder einen Bruch noch einen Riss.
Über Sinn oder Unsinn liese sich ja noch diskutieren.